第三部分第9节 论暴力(1)

    克：我们这些讨论的目的在于一种创造性的专注，在我们讲话时创造性的注视自己。随便讨论什么问题都可以，可是每个人都要努力奉献，而且要有一种坦诚。不是无情或粗鲁的暴露别人的愚蠢或聪明，而是每个人都要参与讨论一个问题所有的内容。不论我们说感受到什么，探索什么，我们都要有认识新东西的感觉。这不是在重复老东西。这是一种创造，是用语言表达自己时表达了我们发现自己时所发现的新东西。我觉得，讨论要这样才有价值。   
    问㈠：能不能深入讨论“能量”以及能量为什么会浪费？   
    问㈡：你一直在说暴力，战争的暴力、对待别人的暴力、想别人看别人的暴力，可是保护自己的暴力怎么说呢？假如我受到野狼的攻击，我一定会全力反抗。我们能够一部分是暴力，另一部分不是吗？   
    克：你说的是有一种暴力会扭曲我们，使我们符合社会模式或道德，但另一方面则有保护自己这个问题。有时为了保护自己，我们需要暴力或类似暴力的东西。你想讨论的是这一点吗？   
    听众：对。   
    克：首先，我建议先讨论各种心理暴力好吗？然后我们再看看遭受攻击时，保护自己的意义何在？我不知道你们心目中的暴力是怎样。对你而言，何谓暴力？   
    问㈠：一种防卫。   
    问㈡：打扰我的平安。   
    克：暴力以及暴力这个字眼、这种感觉，暴力的本质对你而言有什么意义？   
    问㈠：一种侵犯。   
    问㈡：受到挫折就会很凶恶。   
    问㈢：一个人如果无法完成一件事，就会凶恶。   
    问㈣：就失败而言，是一种恨。   
    克：暴力于你而言代表什么？   
    问㈠：“我”之下的一种危险的表达。   
    问㈡：恐惧。   
    问㈢：你当然会在暴力当中，或者生理上或者心理上会伤害别人或什么事情。   
    克：  你是不是因为非暴力所以才懂得暴力的？如果没有暴力的相对，你会懂得暴力吗？是不是因为你懂得非暴力，所以你才懂得暴力？你如何了解暴力？我们因为有侵略性，好竞争；我们这一切的影响就是暴力，所以我们才构筑出非暴力状态。但如果这两种相对，你知道何谓暴力吗？   
    问：我不会说暴力是什么，可是我可以感觉到一种东西。   
    克：这种感觉之所以存在，是因为你知道暴力吗？   
    问：我想这是因为暴力使我们痛苦。这种感觉不健康，所以我们想去除。这就是我们想要非暴力的原因。   
    克： 我不懂暴力，也不懂非暴力。我一开始没有任何概念或公式。我真的不知道暴力的意味，我想找出来。   
    问：受伤和受攻击的感觉使我们想保护自己。   
    克： 是，我了解。这一点我们以前就说过。我还是想知道何谓暴力。我想研究、探索暴力。我想连根拔除暴力，改变暴力，你明白吗？   
    问：暴力就是没有爱。   
    克：你懂得何谓爱吗？   
    问：我知道这一切都来自我们自己。   
    克：是的，就是这样。   
    问：暴力来自我们自己。   
    克：对。我想知道暴力是来自外在还是内在。   
    问：那是一种保护。   
    克：我们慢慢来。这个问题很严肃，全世界都牵涉其中。   
    问：暴力浪费了我们一部分能量。   
    克：每个人都谈暴力和非暴力。大家都说，“你要很凶”。或者如果知道暴力的后果就说，“你要和平的生活”。我们从书本、传教士、老人那边听到太多这种话。但是我想知道是否可能找出暴力的本质以及暴力在生活中的地位；什么东西使人凶恶，有侵略性，好竞争？暴力的发展是否有一定的模式——虽然这个模式可能是高贵的？暴力是不是人自己或社会施加的一种规律？暴力是否就是内在与外在的冲突？我想知道暴力的起源何在。不如此，只不过在玩文字游戏。就心理学意义而言，人凶恶是不是很自然？（至于身心状态，我们以后再讨论）。   
    就内在而言，暴力是否就是侵略、愤怒、怨恨、冲突、压制、顺从？顺从的基础是否就是这种不断在寻找、完成、到达、自我完成等的挣扎之上？如果无法深入讨论这一点，我们就不知道如何创造一种不一样的日常生活状态。日常生活原来要求的是一种高度的保护自己。对不对？让我们从这里开始。你们实际上在内心，不是在言词上，认为暴力是什么？   
    问㈠：违犯某种东西。暴力加之于一物上面。   
    问㈡：“排斥”呢？   
    克： 让我先说第一项。违犯“实然”。我很嫉妒。我在这个实然上面加了一个不要嫉妒的观念：“我不可以嫉妒”。这种诃责，这种“实然”的违忤就是暴力。我们必须一点一点的讲。长句子会掩盖整个事情。“实然”不是静态的，永远在变动。我在某一事物上加上一件我心目中的“应然”，于是违忤了这一事物。   
    问：你的意思是说，我生气时我想生气不应该，然后我克制自己不生气。这就是暴力？或者我表现出生气才是暴力？   
    克： 请你看看这种情形，我很生气，为了发泄，我打你一下。这就形成了一连串反应，于是你也打我一下。所以生气的表达就是暴力。如果我在生气这个事实上诃责另一件事，要自己“别生气”，这不就是暴力吗？   
    问： 我同意这个非常一般性的定义。但是这种诃责的发生必然是非常残暴，所以才变成暴力。如果你用温和渐进的方式来诃责，就不会是暴力。   
    克：先生，我了解。如果你温和、渐进的来诃责，就不是暴力。我温和而渐进的压制我的恨，由此而违忤“我恨”这个事实。这位先生说，就不是暴力。可是不论你温和还是凶恶，事实在于你在“实然”上诃责了另一件事。这一点你我是否多多少少互相同意？   
    问：不。   
    克： 让我们来看看。譬如说我野心很大，想成为全世界最伟大的诗人（或其他什么）。可是因为我没有办法，所以我受到挫折。这种挫折，这种影响，就是相应于我不是最伟大诗人这一事实的暴力。你比我好，所以我感觉挫折。这个挫折不就会滋长暴力吗？   
    问：所有反对一个人、一件事的行为都是暴力。   
    克： 请务必注意这其间的难题所在。我们现在有的是事实以及违忤事实的另一次行动。譬如说我不喜欢俄国人，德国人或美国人，我有我的看法或政治判断。这就是一种暴力。我诃责你某种东西，这就是暴力。我拿自己和你比较（你比较伟大，比较聪明），我就违忤我自己，是不是？这时我就是暴力。学校里老师拿甲和乙比较。甲每次考试成绩都很优秀。老师对乙说，“你应该和甲一样”。老师在比较甲和乙的时候，其间就有暴力产生。老师就此毁了乙。所以请你看看这个事实意味着什么。我在“实然”上诃责“应然”（理想、完美、形象），这个事实里就有暴力。   
    问㈠：我内心深觉如果你抗拒任何有破坏性的东西，就会有暴力。可是，如果你不抗拒，你又可能违背自己。   
    问㈡：这是不是和我，和一切暴力之源的“我”有关？   
    问㈢：假设我采用你们的理论。假设你恨某人，可是想消除这种恨。这时有两种途径。一个是用全部的力气消除憎恨，这时你就对自己形成了暴力。另一个是你花时间，苦心的了解自己的感受及你憎恨的对象，这时你会逐渐克服憎恨。于是你就用非暴力解决了这个问题。   
    克：先生，这一点很清楚。对不对？我们现在努力的不是如何用暴力或非暴力的方式消除暴力，而是暴力在我心里制造了什么。就心理而言，我们心里的暴力究竟是什么？   
    问：“诃责”里不是有一种东西破坏了吗？于是我们觉得个舒服。这不舒服就会造成暴力。   
    克：这破坏的东西就是我们的观念，生活方式等。这使我们不舒服。这不舒服就会造成暴力。   
    问㈠：暴力可以来自外在，也可以来自内在。一般而言我谴责的是外在的暴力。   
    问㈡：支离破碎的生活是不是暴力的根源？   
    克：等一下，表示暴力为何物的方式有很多种，表示其原因的方式也有很多种。我们能不能先看简单的事实，再从这个事实慢慢开始？我们能不能看出任何一种诃责——