第三部分第9节 论暴力(2)
克:我没有赋予任何事物任何价值。我只是在观察。
问:只要你不喜欢,你就定了价值。
克:我不定价值,我只是观察。我观察到战争具有毁灭性。
问:有毁灭性有什么不对?
克:我没有说它对或不对。
问:那么你为什么想改变战争?
克:我想改变战争,是因为我的儿子在战争中阵亡,然后我问自己说,“难道没有一种生活方式是不杀人的吗?”
问:所以你想做的其实只是实验一种不同的生活方式,然后将这种生活方式与现行的生活方式比较。
克:不,先生。我不做什么比较。我已经表达过这一点。我看到的我的儿子在战争中阵亡,我说,“难道没有另一种生活方式吗?”我想知道有没有一种生活是不存在暴力的。
问:可能假设……
克: 先生,不要假设。我的儿子在战争中阵亡,我想知道一种生活方式是别人的儿子不用阵亡。
问: 所以你想知道的是一个可能性或两个可能性里另外一个可能性。
克:有十几个可能性。
问: 你急切的想找到另一种生活方式,不论这生活方式是怎样的生活方式,你都会接受。你想实验这种生活方式,比较这种生活方式。
克:不,先生。我想你之所以坚持一样东西是因为我没讲清楚。一个是我接受生活现状,这种生活方式里有暴力等一切。一个是我说我们必须有另一种人类智力范围之内发现得到的生活方式,这种生活方式里没有暴力。就这样,另外我还说,只要我们还比较、压抑、服从,要求自己符合一种模式,就会有暴力。这里有冲突,所以有暴力。
问:为什么会有混乱?混乱不是都因为“我”而产生吗?
克:先生,我们会讨论这一点。
问:暴力下的那个东西,那个根,暴力的本体,是实际在产生影响力的事实。由于“我们存在”这个事实,我们影响到生命其他部分。我在这里。我呼吸空气,我影响到空气中的生命。所以我说暴力的本体是实际在影响事物的事实。这些事实是生命中固有的。我们在不和谐、在失调中影响别人时,我们称为暴力。可是如果我们与之和谐,那就是暴力的另一面—可仍还是一种影响。一个是和谐的影响,一个是“反对的影响”—这就是“违背”。
克:先生,我可以问一件事吗?你关心暴力吗?你涉入暴力吗?你关心你内在世界的暴力,因此你觉得“我不能这样生活”吗?
问:我们反对暴力就会制造问题。因为反对就是暴力。
克:先生,我懂。但我们怎样处理这件事?
问:我不同意社会、反对金钱、效率等观念就是我的暴力。
克:是的,我懂。所以反叛现有的文化、教育等就是暴力。
问:我是这样看我的暴力的。
克:是的,所以你要怎么办?我们要讨论的是这个。
问:我想知道的就是这个。
克:我也想知道。所以让我们讨论这一点。
问:如果我和一个人有问题,我会很清楚。如果我恨一个人,我也会知道。但如果是社会,就不可能。
克:请让我们讨论这一点,我反对现在的社会道德结构。我知道光是反对这种道德,而不知道真正的道德何在,就是暴力。何谓真正的道德。除非我知道并生活上也符合,否则光是反对社会道德结构就没有什么意义。
问:先生,除非你生活中实际体验到暴力,否则你不可能了解暴力。
克:喔!你是说我必须凶恶,才能了解非暴力?
问:你说要了解真正的道德,必须实践。你必须凶恶才知道何谓爱。
克:你说我必须实践时,你已经拿你“爱”的观念在诃责我。
问:你自己也是这么说。
克:先生,有一种社会道德我之所以反对,是因为我知道这社会道德多么荒谬。何谓没有暴力的真正道德?
问:真正的道德不就是控制暴力吗?每个人身上当然都有暴力。人,所谓高等生命,会控制暴力。自然界永远有暴力。也许是暴风,也许是野兽残杀另一只野兽,也许是树木死亡。暴力到处都是。
克:可能还有一种更高形式的暴力。这种暴力更微妙,更细腻。另外还有一种残暴的暴力。生命整个或大或小都是暴力。我们如果想知道有没有可能跨出整个暴力结构,我们必须深入探讨。这就是我们现在在做的。
问:先生,你的“深入探讨”是指什么?
克:我说“深入探讨”,首先指的是检查、探索“实然”。要探索,首先就必须免于任何成见、结论。有了这样的自由,我才拿这个自由来看暴力。这就是所谓的“深入探讨”。
问:然后会怎样?
克:不会怎样。
问:我发现自己对战争的反应是“我不想打仗”,但是我实际做的却是避开,住在国外,我避开不喜欢的人。我避开美国社会。
克:她说“我不是示威者、抗议者,但我不喜欢住在有这一切的国家。我避开不喜欢的人。”这些都是暴力。让我们稍微注意一下这一点。让我们的心了解这一点。一个人明白了整个行为模式—政治、宗教、经济,暴力在这个模式以或大或小的程度发展。他看见了这些,感觉自己掉进自设的陷阱时,他要怎么办?
问:我能不能说事实上没什么暴力?有的只是思想使然?
克: 喔!我杀了一个人,但因为我想到这件事,所以才是暴力。不,先生,我们在玩文字游戏吗?我们再深入一些好吗?我们已经知道,只要我在心理上强加给自己一个观念或结论,就会滋生暴力。我很残忍,言谈上和感受上我都是,我要求自己说“我不应该残忍”;我知道这就是一种暴力。我怎样才能处理我的残忍而不给自己另一件东西?我能不能不压抑它而了解它,不逃避,不找替代品而了解它?我很残忍,这是个事实。这对我是一个问题,再多的解释,说什么应该或不应该都解决不了。这个问题在影响我,我要解决;因为我知道可能有不一样的生活方式。我想根除残忍时造成了冲突,因此而造成暴力,于是我对自己说,“我怎样才能没有冲突的免除残忍”?所以首先我必须很清楚冲突的含意。如果一种残忍,因为我想去除而造成冲突;这冲突滋生了暴力,我怎样才能没有冲突的去除残忍?
问:接受残忍。
克: 我不知道接受残忍是什么意思。本来就是!我不是接受残忍,也不是否定残忍,说“我接受残忍”有什么好处?我的肤色是棕色的,这是事实。确实是事实,我为什么要支持或拒绝?我很残忍,这是我的事实。 &nbs